Культурные заметки. Сайт для тех, кто любит искусство

Еще Красиве-Е-Е-Е

Илья Игоревич Лагутенко - самопровозглашенный император самозваного стиля “рокопопс”. Мальчик из Владивостока, существо из Китая, star из Лондона, он один умеет быть поверхностным до одури и загадочным до слез - в одну и ту же секунду. Альбомы пишутся, часы опаздывают, жабры рвутся, но между нами, меж canadamusiccommons и Лагутенко то есть, по-прежнему - все важно.

canadamusiccommons Ты считаешь Владивосток родным городом?
Лагутенко Да. Потому что это первое, что я вообще помню. Моя бабушка не любила Владивосток и до сих пор не любит его, она очень любит Москву, где сейчас и проживает. Моя бабушка приложила много сил для того, чтобы я правильно развивался. А родился я в 1968 году в Москве. Моя мама была молодая и красивая студентка-блондинка, а моим отцом был Игорь Витальевич Лагутенко, архитектор. К сожалению, он умер, когда мне было шесть месяцев, и меня отвезли к бабушке во Владивосток, где, собственно, в то время проживала наша семья. Так получилось, что вырос я во Владивостоке.

canadamusiccommons Ты человек жесткий, прагматичный…
Лагутенко Да ну-у-у, какой я прагматичный…

canadamusiccommons Да, да, за этой изящной упаковкой чувствуется металл… Когда ты встречаешь в людях подобные качества, ты их оцениваешь со знаком плюс или минус?
Лагутенко Знаешь, насколько мы можем друг с другом общаться, вот что я оцениваю. И на каком уровне. По работе или так… Ничего с ним не наработаешь, а человек хороший. Я думаю, что у всех так происходит, и особых приемов у меня нет.

canadamusiccommons Ты такое существо самодостаточное. Правда, что тебе по большому счету никто особо и не нужен?
Лагутенко Да, если честно сказать, я вполне самодостаточный, самостоятельный человек. Я считаю, что нельзя себя навязывать людям, и когда мне кто-то себя навязывает… Должны быть какие-то берега, люди должны чувствовать дистанцию, если ее по определению нет, ну и слава Богу, но, если есть какие-то границы, надо просто чувствовать друг друга. Должно быть такое ментальное взаимопонимание. Можно его даже обсудить (смеется).

canadamusiccommons Ты себя органично чувствуешь в роли кумира.
Лагутенко Я органично себя чувствую в мире, который я сам себе придумал, потому что в мире, где я нахожусь, я чувствую себя неорганично. Потому что есть много вещей, которые происходят не так, как, мне кажется, они должны происходить. Вот интервью для canadamusiccommons у нас неправильно берется, я считаю.

canadamusiccommons Почему?
Лагутенко Вот ты говоришь - кумир… Мы должны с тобой сидеть не в задней комнате киевского клуба… Журнал canadamusiccommons должен был позвонить в мой менеджмент, там, за полгода: “Здравствуйте, мы хотим сделать интервью с рок-кумиром. Мы хотим эксклюзив, так как нашему журналу это важно и мы думаем, что и вам это важно, потому что журнал такой уважаемый, все его читают и на продажу ваших пластинок это окажет большое влияние. Давайте оговорим все условия, финансовые в том числе”. И им ответят: “Вы знаете, у кумира такой жесткий график, такой жесткий график, но вот есть буквально два дня в городе Киеве”. И журнал canadamusiccommons посылает своего корреспондента на самолете 14 октября в 18 часов, мы встречаемся в каком-то отеле-мотеле, мы знаем, что у нас есть два-три часа. И я говорю: “Здравствуйте, как мне приятно вас видеть!..”

canadamusiccommons А без отеля-мотеля ты это не можешь сказать?
Лагутенко Могу, я и сказал, но сейчас я говорю об органичности и неорганичности. Это было бы и тебе проще, и мне проще без этой всей нервотрепки. Каждый делал бы свое дело, и делал бы его с удовольствием. И все было бы красиво. И тогда журнал canadamusiccommons продавался бы большим тиражом…

canadamusiccommons Я думаю, читателям все равно, каким образом я брала у тебя интервью. Просто у большинства нет трех долларов на покупку журнала.
Лагутенко А почему у населения нет этих трех долларов? Потому что у журнала canadamusiccommons нет бюджета в три тысячи долларов, чтобы отправить своего корреспондента в Киев бизнес- классом, поселить его в дорогом отеле и, не знаю, оплатить еще ужин с кумиром. Сколько бы народу заработали по лишних три доллара? Я уже не говорю о бюджете, скажем, в 30 тысяч, чтобы оплатить эксклюзив тому же кумиру, как это делается на Западе. А что у нас происходит? Ты влетаешь в мою гримерную, будучи в Киеве по своим делам, ко мне, который тоже здесь по другим делам. И объявляешь: “Илья, давай сделаем интервью для canadamusiccommons, deadline через десять дней. Мы начинаем сверять свободное время, которого нет у обоих, а тебе еще нужна фотосессия в Москве, значит, напряжется хороший фотограф, у которого тоже свой график. И все мы должны будем выпрыгнуть из себя, для того чтобы просто хорошо сделать свою работу. Мы тут до сих пор играемся. Как я игрался в детстве, то же происходит сейчас. Вот тебе, например, интересно брать интервью, ты играешь, мне интересно, я играю. При этом, заметь, мы работаем. Получается, только те люди, которые могут себе позволить пойти на компромисс, то есть сказать: “Пусть вокруг говно, но я сделаю так, как я считаю красивым”.

canadamusiccommons Ты считаешь, это компромисс?
Лагутенко Конечно.

canadamusiccommons А ты компромиссный человек?
Лагутенко В этом смысле - да. В нашей стране все наоборот: шоу-бизнес - это политика, а политика - шоу-бизнес. То есть людей не тем развлекают. Приучили развлекать другим. А это все - музычка, журнальчики, - это баловство для тех людей, которым это интересно, вот мне и тебе. “С голоду не умерли еще? Ну ладно, занимайтесь”. Мы и занимаемся. Зная, что мы никуда не придем, никаких высот не достигнем, все это (складывает ладони трубочкой и с силой дует)… Потому что нам это интересно, а вот людям до сих пор интересно смотреть заседание парламента, этот бред сумасшедшего.

canadamusiccommons Почему, как ты думаешь, на тебя ведутся 12-14-летние девочки?
Лагутенко Ты говоришь, почему девочки, а другие меня спрашивают, почему у вас так много поклонниц, скажем, средних лет женщин? Или, почему у вас на концертах состоятельные мужчины, вершащие судьбы мира, пляшут и подпевают? Не знаю, почему так происходит. Наверное, я вкладываю в свое творчество какие-то эмоции, и, если они созвучны чьим-то другим эмоциям, - происходит этот резонанс. И он не зависит от моего возраста или возраста моих слушателей.

canadamusiccommons Как ты относишься к случайным связям?
Лагутенко Как я могу к ним относиться?

canadamusiccommons По-разному.
Лагутенко По-разному и отношусь. Если случайности случаются, значит, случаются, если не случаются, значит, их нет. Никогда никого не осуждаю, ни за какие случайности, даже в связях. Потому что если оно должно быть, значит, оно будет.

canadamusiccommons Как решаются сексуальные вопросы в гастрольных турах, в которых ты проводишь по полгода?
Лагутенко Это же не космический полет, когда человека засунули в капсулу и вокруг него никого и ничего, кроме телевизора. Я не вижу отличия концертного тура от любой другой жизненной ситуации, которая происходит с другими людьми, как-то: на буровой вахте, или на рыбалке в путине три месяца, или в корреспондентской командировке по тревожному письму. Есть миллион решений своих интимных вопросов: например, взять с собой партнера или понадеяться, что судьба тебе преподнесет случайность (смеется), о которой ты спрашивала раньше.

canadamusiccommons Ты гурман?
Лагутенко В еде? Вряд ли я назову себя гурманом, но мне нравится пища вкусная, даже не так, с душой приготовленная, потому что может быть все красиво, но чувствуется, что это все как на картинке. Пристрастие, наверное, восточная кухня, в ней меньше условных рамок по сравнению, скажем, с европейской. В восточной кухне может присутствовать все, в любых видах, и ничего не запрещается. Но, скажем, китайцы не едят копченой рыбы, а я ее могу есть, то есть я себе расширяю рамки.

canadamusiccommons А в жизни?
Лагутенко Поэтому я тебя переспросил.

canadamusiccommons А я поэтому и расширяю.
Лагутенко В жизни, наверно, точно так же. Если есть в голове какие-то принципы, они на все распространяются.

canadamusiccommons Но ты же не всеяден?
Лагутенко Ну нет. Ну, например, мы сегодня пришли в клуб “Крахмал”, где намереваемся пообедать, и сейчас нам принесут обед, который в принципе я, может быть, и не буду хотеть. Но я подумаю, ну, время обеда, почему бы не воспользоваться возможностью поесть, день еще долгий, скорее всего до завтрашнего самолета и до завтрашнего обеда мне уже не придется покушать (смеется). Так вот, подумав об этом, я решу перекусить, чтобы утром не бегать по киоскам в поисках сосисок и кофе, потому что ничего более съедобного в аэропорту не найдешь - не бутерброды же в целлофане. Так я продолжаю, я перекушу вместе с тобой, как бы в хорошей компании, в новом месте, ради того, чтобы попробовать, что здесь дают, и допустим ситуацию, что еда мне не понравится, но я все равно поем, получу новый опыт, знание, с другой стороны, забью желудок, чтобы организм не пустовал, работал и в течение нескольких часов переваривал. И в жизни так же: не может же происходить все время так, как мне хочется. В теории я бы хотел, чтобы так было, но я понимаю, что так не может быть, потому что не может быть никогда.

canadamusiccommons Как ты провел свой отпуск?
Лагутенко Как я провел свои летние каникулы… После того как закончился гастрольный тур, группа “Мумий Тролль” еще долго не могла разъехаться, потому что не насладилась до конца общением друг с другом (хохочет). В связи с этим было принято решение совместить приятное с полезным и, пока никто не дошел до билетных касс, принять участие в музыкальном форуме в городе-герое Риге в качестве гостей. Посетить концерты и пообщаться с людьми, которые туда приедут. Таким образом, кстати, я и встретил Артемия Кивовича, в 11 утра, когда люди формировали план на день под солнечными лучами, прохаживаясь кругами по Домской площади (все время смеется), решая, пойти ли прямо или уже завернуть в ближайший кафетерий, чтобы глотнуть полчашечки пивка… Так прошел первый этап каникул. Затем я отправился в город-герой Лондон. Что я там делал? Ничего не делал. Шатался по пабам, пил пиво, в основном с приезжающими друзьями. За лето их немало прибыло. Например, корреспондент журнала Beauty в компании с одним знакомым фотографом (опять хохочет, вероятно, потому, что имеет в виду меня и Кирилла Попова, соответственно “фотографа”). В этом состояло мое лондонское лето, которое для меня ничем не отличается от лондонской зимы и от лондонской осени - там примерно одинаковая погода, и перерывов в культурной жизни тоже не бывает, за исключением Рождества и Пасхи. Знакомые все были на месте, кто-то приезжает, уезжает. И скучно мне не было. Кстати, еще занимались творчеством, записали песню “Восьмиклассница” для альбома “Кинопробы”, свели запись концертного выступления на Максидроме, это было тоже интересно, потому что сложная задача - озвучить такое дело, ведь на живом выступлении было много технических неурядиц…

Так вот продолжая тему отпуска. Дальше было морское путешествие. Решил я восстановить свою мореходную квалификацию, когда-то существовавшую. Единственный вид спорта, занятием которым я отдал много времени своей жизни, был парусный спорт. Потом как-то сложилась учеба, армия, занятия эти отходили на второй план и в конце концов прекратились. Но осталась любовь к морским приключениям. Пришло время, когда я опять устал быть пассажиром. Я подумал, надо, видимо, взяться за штурвал, причем взяться так, по науке. Записался я в морское путешествие, соврал, что у меня есть большой навигационный опыт, мне поверили, потому что в теории я все знаю, а вот как рассчитывать морские течения, пришлось узнавать уже на волнах. Изучать альманахи, навигационные карты, все это на другом языке, потому что есть русский морской, который я знал, а есть английский, который если не знаешь, то нужно учить. Нашел общий язык с капитаном, с командой. Сложилась интересная компания: гонщик команды Honda, начальник отдела кадров завода Jaguar, строитель гостиничного бизнеса в Бахрейне и русский попстер (опять-таки смеется). В общем, те, кто решил провести свой отпуск за занятием, отличающимся от обычной работы. Курсировали мы по Английскому каналу, в народе Ла-Маншу, туда-сюда. Потому что пролив Солент - одно из самых теоретически удобных мест для обучения морской практике. Там постоянно меняются ветра, течения. И хотя акватория небольшая, но очень удобная для изучения навигации. Я получаю огромное удовольствие от единения со стихией.

С другой стороны, есть у меня, наверное, дурная детская мечта - пройти вокруг света под парусами, хотя гонки меня тоже привлекают - в парусных гонках есть свой адреналин. Но, если мне придется выбирать между гонками и не гонками, - выберу второе. Чтобы так: идешь и идешь, дошел, остановился, дальше пошел. Люди, которые живут на воде, совершенно другие. Они существуют вдали от того, чем живем мы. Хотя каждый имеет за плечами какие-то карьеры и судьбы. Но не так много людей в мире этим занимаются. Есть порт в Новой Зеландии - это ближайшая точка, когда Тихий океан переходишь с той стороны, этот переход должен быть минимум 20 дней. По статистике, через этот порт за год проходит 300-400 яхт, это 20 тысяч человек со всего земного шара - им это надо. С кем ни поговоришь, всех это привлекает, а на самом деле только 20 тысяч реализуют такого рода желание. Буду ли я этим счастливым человеком, а я считаю - это счастливые люди, пока могу только гадать.

Еще я побывал в Северной Африке, в Марракеше, но это исключительно из культурологических побуждений. Было время, была возможность, почему бы этим не воспользоваться? Постсоветский путешественник, к сожалению, несколько ограничен в свободном передвижении - вот так сейчас вечером захотеть и поехать. Все-таки красный паспорт обязывает к некоторым лишним движениям. Так вот, в связи с разными обстоятельствами выбор пал на Марракеш. Такой был семейный отдых. Было интересно, но не настолько, чтобы об этом рассказывать взахлеб. Я понял, что мне все-таки в таких путешествиях нужен больший отрыв, но не от действительности, а, наоборот, - в местную действительность. Положение в Юго-Восточной Азии меня привлекает гораздо больше, нежели в странах с мусульманским устоем. Там люди живут своей жизнью, и я не могу их жизнь разрушать. В Риме надо поступать как римляне. Видел, как змей заклинают. Мне доставило большое удовольствие на базаре обсуждать тапочки - бабуши. Сделаны они из кожи кобры или нет? Я говорю, какая же это кобра, вот с такой чешуей, это не может быть кобра, это какая-нибудь большая ящерица песочная, а они мне - кобра, кобра…

Чуть-чуть проехали пустыню Сахару, но мне пустыня не очень нравится, хотя и есть в ней особенная красота, но эти перепады температуры от +50 до -50 за день - тяжело, много вещей надо с собой брать (смеется). Все-таки водная стихия меня больше влечет. Что-то меня в ней влечет. Наверное, действительно, у меня где-то жабры не проросли до конца.

canadamusiccommons Поскольку это интервью для февральского номера, не мог бы ты спрогнозировать будущее?
Лагутенко 2001 год, вероятно, все-таки будет началом тысячелетия, хотя у меня оно уже началось. И вообще, это какие-то дурные условности, которые меня не особо интересуют, все эти календарные даты. Наверное, они как-то связаны с жизнью. Вот мне говорят: завтра выходные. А у меня вчера были выходные.

canadamusiccommons Должна же быть какая-нибудь условная точка отсчета.
Лагутенко Ну, вот я поддержу общий почин - а теперь, это начало нового тысячелетия, давайте поднимем бокалы, пусть оно нам принесет новые впечатления. Всем уже понятно, что на Марс мы вряд ли полетим на рейсовом звездолете. Я еще с детства думал, ну, может быть, на мой век придется. Сейчас понимаю - вряд ли. Насчет остального… Не знаю, что они придумают, эти мужчины, которые заседают по мировым столицам. Как они там между собой все договорятся… у них там своя свадьба. Им чем-то интересно жить. А ты должен в себе свою свадьбу найти, в которой тебе интересно жить.

Меня как-то свела судьба с одним интересным человеком. Я считаю, что он международный аферист высокого класса. В годы своей переводческой карьеры довелось мне скрасить вечер общением с этим человеком, у которого какие-то исторические звания - сэры, лорды, не помню. Так вот. Помешивая в камине угольки, когда пламя отсвечивает дорогие рамы картин, он мне рассказывал про себя; когда он учился, он придумал себе план мирового переворота. Для этого он решил, что должна быть война. И долго вычислял, где она должна быть. Мне тогда это даже не показалось ужасным. Потому что он так все грамотно обосновывал, то есть это звучало как история, как если бы кто-то стал рассказывать о том, как, например, создавал свой журнал. А этот человек говорил, как у него была идея фикс перекроить геополитическую карту мира, как там была завязана Югославия. И еще, он вбил себе в голову, что этот вопрос мог быть решен при помощи СССР, и поэтому он влюбил себя в Советский Союз и в русских. То есть весь план у него в теории существовал, а в жизни он занимался обычной коммерцией - Голливуд, алмазы, обычные инвестиции какие-нибудь. И при его проснувшейся любви к России судьба свела нас совершенно случайно. Почему-то он решил именно мне поведать историю, как он поделит мир. Ну, Джеймс Бонд. Как там нефтепровод перекрыть, тогда как раз Чечня уже началась. И он мне говорил о своем видении того, куда какой газ пойдет, куда какая нефть, что в это время произойдет в Саудовской Аравии, что в Америке, какой еще надо где кран перекрыть, наладить, там, выпуск телевизоров в Японии, в Сингапуре прикупить какие-то акции. И все свелось к тому, что: “Илья, тебе нужно сделать один звонок в Россию и попросить сделать там то-то”. Скажем, отправить партию резиновых тапочек из Урюпинска в Мурманск. И это будет началом всей этой большой цепочки (смеется).

К сожалению, уже не помню, как там, что за чем происходило, но это я все к тому рассказываю, что, рассуждая о будущем, мы не знаем, где сидит какой-нибудь человек, у которого свои планы и никто не знает. Завтра ты мне позвонишь и скажешь, давай встретимся, мы для “Плейбоя” не договорили, нужно еще на пару вопросов ответить и мы поедем, и мы ответим, а в это время, оказывается, кто-то попросил тебя спросить для того, чтобы тебя не оказалось дома, и т.д. Вот фильм “Магнолия”, там как раз про эти взаимосвязи, происходящие в мире. Так, что случится, то случится. Оттого что какие-то конкретные люди произведут конкретные действия, а для других людей это будет большой неожиданностью. Но мы уже не сможем поспорить с действительностью, в общем-то, никак. Так что пусть будет действительность, которая нас будет радовать своими сюрпризами, они могут быть плохими, хорошими, но пусть они дают нам желание продолжить весь этот цирк.

canadamusiccommons А прогноз в сфере музыки?
Лагутенко Сложно говорить, что будет модно. Понятно, скажем, что поп-мэйнстрим условно, там, делится, остается окоммерциализованная, приджазованная, простая электронная музыка. Это связано: а) с легкостью в обращении с технологиями, б) с тем, что какие-то эксперименты все равно массовому слушателю неинтересны, коммерчески неоправданны, и понятно, что в последнее время им нужны песни, поэтому все это будет в рамках песни. Американский рынок навязывает всему миру в силу своего влияния свои вкусы, а в каждой стране существует какой-то мэйнстрим, и дальше по разделам.

Скажем, русский рок, тот, каким мы его знаем. Кто будет жить? Гарик Сукачев, “ВаБанкъ” - эта музыка сделана по определенным канонам, такой и останется. Я недавно разговаривал с итальянским мальчиком, он провел краткий экскурс, и, что меня удивило, в той же Италии - то же самое, если не брать во внимание тексты, то по подаче то же самое. У них есть своя Алиса, группа “Лифтфиба” - прямо два сапога пара. Глаза закрыть и: “красное на черном”. Он мне рассказывал, чем они занимаются, так там тоже какое-то время был политический подтекст. В том же Китае есть этот рок, вероятно, такая музыка - наследие XX века. Последнее время во всем мире стала более востребована этническая и народная музыка. Наверное, люди искали себе коммерческие ниши, не могут же все продавать рок: в той же Америке смекнули - есть поколение…

Я разговаривал с президентом Rykodisс о принципах их работы, эта компания - одна из тех, кто продает world music. Он едет в Бразилию, и там есть мальчик, который хорошо играет блюзы на гитаре, они его там выпускают. А есть вот у нас в России, скажем, “Аквариум”. Почему бы их не выпустить? И не сдать в международную сеть? Он мне отвечает, что они рассчитывают на аудиторию от 40 лет и выше, это маркетинг, они высчитывают, что им интересно. Должна быть подача такая. Народные инструменты, но не совсем. Так что каким будет рынок, таким и будет, а какие будут звезды - это будет зависеть, опять же, от конкретных людей, сидящих в своих офисах в корпорациях. Будут рассчитывать и будут руководствоваться мнением популярных артистов. Одному, скажем, взбрело в голову сделать что-то. Ну, делай, тебя все равно купят. Я считаю, что артистам бесполезно жаловаться на музыкальную корпоративность бизнеса, потому что не обстоит ситуация так, что тебе диктуют, что делать. Корпорация тоже зависит от конкретных артистов.

canadamusiccommons Устраивает ли тебя жизнь по контракту?
Лагутенко Дело в том, что наряду с опытом рок-звезды у меня есть опыт проживания в других бытовых условиях. В любом деле есть свои определенные рамки. Условия, которые ты должен соблюдать для того, чтобы ходить в офис и, скажем, работать за компьютером - ты должен вставать в семь утра с понедельника по пятницу. Меня, например, обламывает вставать пять раз в неделю в семь утра, идти на рейсовый автобус, чтобы вовремя успеть на работу. Зато тебя никто не трогает. Ничего не спрашивает, а в субботу и воскресенье ты можешь провести свой день так, как я сейчас провожу, условно говоря, пять дней в неделю. За что боролся, на то и напоролся. Я хотел бы, чтобы у меня все было не совсем просто. Скажем так, наверное, для того, чтобы не было скучно.

canadamusiccommons А чем бы ты мог пожертвовать ради такого образа жизни?
Лагутенко Ну, жертвы не жертвы, я готов пойти на какие-либо компромиссы. Вот сейчас спрашивают - где вы живете. Вот это мой первый компромисс. Не знаю, сколько он у меня еще протянется. Принципиально у меня нет места, в которое я могу вернуться и где мне было бы прекрасно. Так как-то повелось, что у меня не было какого-то опыта проживания в одном месте, доме моей мечты. Я могу справиться с этой жертвой, пока справляюсь.

canadamusiccommons Почему бы тебе в Москве не купить квартиру?
Лагутенко Ну и зачем? Чтобы у меня был ключ от двери? Лечь на кровать я так же могу в гостинице. Открыть дверь и войти, и там будет та же функция - тумбочка и кровать. Для кого-то это важно, для кого-то, оказывается, не важно. То есть для меня теоретически важно, а практически я могу с этим смириться.

canadamusiccommons Как ты расслабляешься?
Лагутенко Да я как-то особо не напрягаюсь (смеется). Иногда хочется напрячься. Для меня гораздо актуальнее собраться с силами и сделать, наконец, это, довести что-то до конца. Расслабиться просто.

canadamusiccommons Как?
Лагутенко Как говорит один мой знакомый товарищ, что нам главное? Сесть и поп…еть (хохочет). Я в этом нахожу очень большое удовольствие. Со старинными друзьями, есть у меня определенный круг друзей детства, юношества, студенчества. Встретиться где-нибудь, сесть и говорить, говорить, косточки обмывать друг другу, рассказывать о каких-то своих знакомых, которых мы никогда не увидим. Наверное, подача как-то сходится. Мне интересна подача собеседника, ему - моя. Это у меня, наверное, самый большой расслабон.

canadamusiccommons Расскажи о своих отношениях с алкоголем.
Лагутенко Я не противник алкоголя, упаси кто угодно, я считаю это хорошим товарищем, хорошей компанией. Но до определенной меры, конечно. То есть я противник заливать какие-то проблемы. Бывает, что люди пытаются решать проблемы таким образом. Не то чтобы тебе плохо, но, знаешь, какое-то нервное состояние и надо там что-то обсудить, сказать друг другу, когда за что-то переживаешь - это искусственно, главное, ты же ничего не решишь. Но надерешься, утром проснешься - и день испортил, и проблем не решил. Все должно быть в хорошее удовольствие, в положительный фактор должно переходить. А когда встаешь на следующее утро и болит голова, это уже отрицательный фактор.

canadamusiccommons Ты можешь сесть и сам с собою выпить?
Лагутенко Теоретически, да. Я не вижу в этом сложности (смеется). Практически я могу выпить какой-то напиток исключительно из-за его вкуса, но не из-за эффекта, который в дальнейшем будет.

canadamusiccommons Расскажи об отношениях в вашей группе. Это ведь для тебя вторая семья.
Лагутенко Можно даже сказать, что где-то, в общем-то, наверное, первая семья. Потому что с моей группой так получается, я провожу гораздо больше времени, чем с собственной семьей. Не знаю, с одной стороны, когда люди какие-то со стороны приходят и говорят, у вас чудесный коллектив. Со стороны это так и выглядит, хотя, конечно, есть какие-то свои проблемы. Но, вероятно, когда людей объединяет дело, с одной стороны - способ зарабатывания на хлеб, с другой - когда к этому присоединяется еще моральное удовлетворение. Каждый из нас получает то, что он хочет. Каких-то впечатлений. Я не скажу, что мы все люди одинаковые, мы разные. При том, что я, Пунга и Сдвиг - с Владивостока, Юрик, гитарист наш, из Екатеринбурга, он последней добавочкой пришел в коллектив и стал неотъемлемой частью. У каждого свои взгляды на жизненные принципы и развлечения. Но как-то мы находим компромисс между собой. При различии музыкальных пристрастий, что тоже, в общем-то, факт. Юра Цалер, выросший в музыкальной семье, большой поклонник джаза. Олег, никогда профессионально музыку не изучавший, но стучал на барабанах с детства. И ноги у него всегда в такт двигаются. Я, который музыку в теории изучал, а практику мне было всегда лень проходить. Сдвиг, он больше в роке, чем в теории. Поэтому, профессионализм одного с теорией другого, с компромиссами третьего, с психозами четвертого, потому что говорит, что это должно быть так, потому что другого быть не может, дает результат, который в принципе всех удовлетворяет, от которого все получают удовольствие.

canadamusiccommons Когда твой сын был маленьким, твои обязанности папы в чем выражались?
Лагутенко Ну, я стирал пеленки, стирал. Ну, когда был дома. Я пришел домой, я должен выполнить какие-то обязанности, что надо делать? Стирать пеленки. Раньше плохо было с этими… памперсами. Я во всем этом плохо соображаю. Очень автоматическое действие. Пеленка - стирай, как носки. Развесил. Определенный график одного дня семейной жизни с маленьким ребенком.

canadamusiccommons Что такое имидж Лагутенко?
Лагутенко Это моя такая игра (непередаваемая радуга интонаций).

canadamusiccommons Какая игра?
Лагутенко Моя игра в рок. В рок во всех смыслах.

canadamusiccommons Когда о тебе пишут - вот он как мартовский кот…
Лагутенко А у кого-то другая ассоциация.

canadamusiccommons Да, если ты в это играешь, в тебе подогреваются способности хорошего менеджера. Я понимаю, ты это каким-то образом просчитываешь, каким?
Лагутенко Вряд ли просчитываю. Больше всего есть у меня определенное мнение о том, как мне надо эти вещи преподнести. Я не задумываюсь о том, как это должно быть. Я думаю, я сделаю так или так-то. Я не знаю, правильно ли это. А потом, нужно чувствовать, срабатывает это или нет. Или драматизма чуть-чуть прибавить в голосе, предположим, для того, чтобы объявить песню. Можно сказать: следующая песня (плоским механическим голосом), а можно сказать: следующая песня (добавляет черного бархата) или вообще ничего не говорить. От каждой ситуации должно зависеть. Причем ситуации могут быть совершенно одинаковыми. Нужно пробовать. Если не попробуешь, так и не узнаешь. Методом проб и ошибок. Ошибки стараюсь потом не повторять.

canadamusiccommons С чего ты решил волосы отпустить?
Лагутенко Пришло время это сделать.

canadamusiccommons И сколько ты будешь их растить?
Лагутенко (смеется) Я не знаю. Я тебе скажу - брился наголо я единственный раз в жизни, когда уходил в армию. Причем даже необходимости в этом не было. Я же уходил в армию в спортроту по парусному спорту. У меня был там разряд, я не был мастером спорта международного класса, и для завоевания высот я как спортсмен в армии при Краснознаменном Тихоокеанском флоте не проходил. Но, так как у меня было много друзей яхтсменов, я провел переговоры с начальниками всяких штабов, и мы выяснили, что, кроме того что у меня есть какие-то теоретические спортивные заслуги, я могу еще и вот это сделать, я могу сделать стенгазету, например, или петь песни, что в маленьком коллективе является немаловажным, в этом тоже есть потребность, или делать, там, ленинский уголок. Если не на Олимпийские игры ехать, будешь заниматься красным уголком, что, в общем-то, меня обрадовало. Я был переведен из сухопутных войск во флот на особых условиях.

Когда попадаешь в экипаж, там есть определенное количество людей, так называемых “блатных”, то есть людей, которые не ждут, что сейчас с ними что-то случится. Нам сказали: вы должны отсидеть две недели. Сидим, ждем. У нас была компания: парусники, гребцы, волейболисты, боксеры, медики, волейболисты, боксеры, медики, водители, ждем, когда нас переведут туда-то. Там мы промаршируем, потому что всем нужно маршировать. И вся эта дедовщина не должна нас трогать и заботить. Так вот, мы сидим и ждем, и необходимости стричься у меня не было. Стригут в армии ведь это еще и для того, чтобы психологически придавить. И становишься другим. И понимаешь, где ты теперь. Но я про себя подумал, если не сейчас, то никогда. И сказал, ну давайте пострижемся, уже наголо, то есть какая разница, все равно тебя никто не видит. Вроде все остальные такие же. Почему бы и не сделать? Хочется попробовать, в этом что-то есть, наверное. Это был единственный случай, больше я его не повторю. Правда, я потом не попал в спортроту.

canadamusiccommons А у тебя от армии остался отрицательный или положительный опыт?
Лагутенко Исключительно положительный, потому что вся эта предыстория была очень поучительна. Когда мы приняли присягу и к нам приехал старшина из спортроты и сказал: так, ребята (это условно было в пятницу), в понедельник я приезжаю за вами и ты, ты и ты - мы уезжаем. Поздравляю, все вопросы решены, все бумаги о вашем переводе подписаны. Сидите, ждите. На следующее утро, в субботу, вдруг что-то происходит. Как потом оказывается, приезжает с маленького острова энергичный капитан в штаб и говорит: товарищ адмирал, у меня пустой остров без одного человека, все разъехались, потому что у них кончился срок службы. Вы обо мне забыли. И там, вероятно, люди спохватились, действительно забыли - самый восточный морской кордон без присмотра.

canadamusiccommons Где это?
Лагутенко В Тихом океане остров невезения есть. Так вот, капитан говорит, мне срочно нужны люди, и его посылают в нашу часть со словами: там тебе помогут. Он к нам и метнулся. А это была специализированная часть по авиационному топливу, нас туда заткнули, чтобы мы никому не были нужны. Он попросил 15 человек. Приказ очередного начальника штаба, его обязаны выполнить. Начальство почесало, подумало, надо авиационное топливо завозить, но тут есть 20 человек блатных. Ну-ка, выведите их. У кого нет водительских прав - шаг вперед. Эти 15 человек собрали вещички и - шагом марш. Мы говорим: к-к-к-куда идем? Отвечают: на остров. Ну, значит, едем на остров. Привозят во Владивосток, сажают на паром, я смотрю, а-а-а, знакомый вокзал, спрашиваю, а название острова можно узнать? Мне отвечают: название не название, остров не Русский, а гораздо дальше. Я думаю, главное - не Русский и ладно. Потому что Русский меня никогда не привлекал (город Готтем, такой район города Владивостока, там живет где-то миллион человек, только никто об этом не догадывается (смеется). А тут пятнадцать человек на три километра в диаметре.

И говорят: вот здесь вы будете жить. До свидания. Ну и все как бы. Самое интересное, что вот эти 15 человек были совершенно разные люди, объединенные уверенностью в том, что, придя сюда, они уже решили все свои проблемы и с этими решенными проблемами оказываются в один день в месте, о существовании которого они даже не догадывались. Потом оказалось, что оттуда выбраться невозможно. Наш призыв был студенческий, и все понимали, что мы сюда случайно попали. Но раз случайно попали, надо устроиться поудобнее. Мы и подстроили эту действительность под себя, то есть договорились с начальством, что все будет тихо и хорошо, если нас оставят в покое. Оказалось, что у нас есть на все руки мастер, который разбирается в двигателях. Он сказал: я могу отремонтировать на острове главный двигатель. И будет свет и у нас, и у вас в доме тоже будет свет. Но если я его не буду ремонтировать, то вы его ремонтируйте, а я буду нести службу, ходить с автоматом вокруг острова. А в остальное время - спать. И больше вы меня ничего не заставите делать. Потому что по уставу я не обязан ничего другого. В общем, мы пришли к консенсусу. Этот человек будет это, этот - то. Наши командиры знали, как отчитываться перед высоким начальством.

Условно говоря, нужно одного кандидата в партию, вот этот парень и будет кандидатом. И он будет отчитываться перед комполитом, и нам всем так будет удобно. У нас на два года образовалась своя семейка. Были, конечно, и всякие трагические случаи, когда реально приходилось людей спасать, вызывать вертолеты, везти в госпиталь. А у начальства, которое там работало, это тоже была ссылка. Понятно, что они не об этом мечтали, учась в своих военных академиях. Они сами туда приехали не в лучшем настроении. Привезли своих жен, которые в свою очередь мечтали о жизни среди ограниченного контингента где-нибудь в Германии, а не о жизни на острове без единого дерева, где только трава, 20 матросов, пара танков и одна скважина с водой, куда надо ездить, качать воду, переливать, в общем - зашибись. Телевизор работал, только если был подключен к военным антеннам.

canadamusiccommons А ты потом с однополчанами пересекался?
Лагутенко Ну да. Мы со многими дружим до сих пор. Большую часть, процентов 80, я встречаю на гастролях. Спасает, что их было немного, поэтому нет этого - мы в одном полку служили. Этих десять человек знаем, больше никого не было. Когда приходят за кулисы и говорят: мы с ним служили, я отвечаю, пусть заходят, потому что лишних людей теоретически быть не может. Интересно сейчас узнавать, что с ними происходит. Вот с одним мальчиком мы просидели за общим занятием - следили за радиоперехватами. Я его встретил однажды в Москве на улице Горького. Шел, а он идет навстречу. Оказывается, он в Москве был случайно, предложил приехать в гости в Испанию. Потом встречались. Теперь он где-то в Техасе живет и работает ядерным физиком.

canadamusiccommons Есть ли какие-то вещи, которых ты хотел бы достичь в своем творчестве?
Лагутенко Есть, наверное. Во-первых, каждая новая пластинка - это определенный вызов. С одной стороны, можно считать, что все песни одинаковые теоретически. Запев, куплет, припев, проигрыш, припев, кода. Конечно, есть сотни вариантов и не то чтобы хотелось бы себе что-то доказать, но к ним возвращаешься и возвращаешься, потому что тебя что-то внутри к ним возвращает, потому что хочется выразить что-то в такой форме, а не в другой, и именно сегодня, а не вчера и не завтра. Столкнувшись с тем, что, когда мы переписываем песни уже когда-то сыгранные, я не чувствую, что это лучше звучит. Или это красивее. Когда надо мною сидела вся группа и просила - пой, как пел в 80-м году, я отвечал: я не могу так. Мне говорят: подделайся. А я не могу подделаться. Наверное, сейчас уже другое восприятие вещей.

canadamusiccommons Что такое для тебя Бог?
Лагутенко У меня существует вера происхождения хода событий, от которого ничего не поменяется, потому что оно так будет. Я не знаю, будет ли это так, потому что это делаю я или это со мной случилось и поэтому я такой.

canadamusiccommons У человека бывают трудные моменты, в которые хочется обратиться к нечто с молитвой, просьбой, у тебя как?
Лагутенко Нет, мне некуда обратиться. Я обращаюсь только к той реальности, которая в данный момент существует.

canadamusiccommons А вопросы религии тебя трогают?
Лагутенко Нет, меня эти вопросы не заводят. То есть есть люди, у которых есть теории на этот счет. Вот Костя Кинчев, например, любит поговорить на эту тему. У меня не было желания вступить в беседу и рубиться за что-то. Я в этом не специалист и даже не могу оперировать какими-то фактами. И потом, я не буду спорить с человеком, который как-то в это включен, верит и так далее. С другой стороны, и он не в силах меня убедить. Потому что я чаще встречаю такого рода случаи. Вот, скажем, мой бывший одноклассник - поп. И разные истории, как бывают грязные истории про журналистов, музыкантов, так же есть и про попов. Я понимаю, что он точно такой же человек, какой он наставник? У него такая карьера. Он работает посланником Бога. А я работаю посланником рокопопса. У них своя система ценностей, а у меня - своя.

canadamusiccommons Гей-вопрос тебя как-то занимает?
Лагутенко Как-то случилось, что я вряд ли когда-либо занимался, например, разделением своих друзей или пристрастий в той же музыке и т.п. с угла “гей или не гей”. Я терпеть не могу вступать в дискуссии, особенно со своими близкими людьми, на тему, что вот, например, человек X - хороший парень, да только пидор… такие постановки вопроса меня коробят как-то. Я уважаю человека за его персональные качества и взаимоотношения со мной. В той же Великобритании, где люди сейчас абсолютно лояльны к “однополому вопросу”, нежели чем в нашей родной стране, я подметил, как люди в незнакомых компаниях вместе со “здрасьте” и “как вас, там, зовут” спрашивают, гей ты или стрэйт. Что, в общем-то, может сразу предотвратить возможные недоразумения. Пожалуй, самые веселые дискотеки, на которых мне довелось побывать, были именно лондонские гей-дискотеки. То, что у нас считается старой, но золотой музыкой 80-х, там считается голубыми гимнами.

canadamusiccommons Ситуация - девушка понравилась.
Лагутенко Я всегда мечтал быть знатоком так называемых “chat-up lines”, знаете, типа “А что такая девушка, как вы, делает в таком месте, как здесь, в такое время суток, как сейчас…”, но как-то считал, что это полный идиотизм - пользоваться подобными вещами. Я вряд ли когда-нибудь в своей жизни знакомился с абсолютно незнакомыми девушками, даже если кто-то на улице, скажем, мне приглянулся. Все-таки должен присутствовать какой-то психологический фактор - понимания, кто мы. Где и зачем… и почему… Мне сейчас было бы, наверное, много проще, чем 15 лет назад. Хи-хи, как пройти в библиотеку? А вообще, если нравится - значит, нужно привлекать внимание. Какими угодно способами - потом будешь разгребать последствия (хи-хи).

canadamusiccommons Что такое мачо в твоем представлении?
Лагутенко Я как-то читал про историю этого слова. Но вот для меня это все равно такое голливудско-глянцевое словечко. Не то что плохо или хорошо, а как-то вот картонно-картиночно. Стереотипы, как, знаете, модель без характера, без особых ценных черт, вроде все на месте, а внимания не заостряешь. Ну и такой вот квазимужской имидж - мускул, подбородок, загеленные волосы (почему - не знаю). Скользкий какой-то образ. Ну, в общем, - это точно не я. Я ж с характером (смеется долго).

canadamusiccommons А унисекс?
Лагутенко Вот еще затертое до дыр заимствованное слово в русском языке. Ну почему это должно что-то означать, иметь какой-то подтекст, идеологическую нагрузку и т.п.? Для меня существуют какие-то вещи, которые я определил бы, может, этим словом. Ну, там, джинсы видел в магазине, не женские, а так - унисекс. Хочешь - сыну купи, хочешь - жене. Видишь, как времена меняются, женщины хотят быть как мужчины и сами же потом идентифицируют мужчин с собой. Точно - женщины во всем виноваты!!! Ведь они такие восхитительные!!!

canadamusiccommons Черты женщин…
Лагутенко Отталкивают навязчивые, неаккуратные. Очень нравится, когда женщины себя любят, уважают и гордятся - вероятно, тогда они лучше знают, как любить тебя. Восхищаюсь самостоятельными и дисциплинированными женщинами и умиляюсь кроткими и нежными. А бывает так, чтоб все вместе?